哈继铭：房地产调控或不持续 一二线城市房价还会涨

医疗只是一个例子，另外像我们旅游休闲行业，现在无论是年轻人还是中老年人，都愿意看一看外界，甚至于走出国门看看全世界，所以我们中国人出去旅游是这几年蓬勃发展的行业，尽管如此，我们出行率相对其它国家来说还是比较低的，我们看了一下一年当中出去旅游也就是1亿人次，跟我们14亿人相比的话，10%都不到，像中等收入，韩国这样的国家就达到30%，所以我们上升的空间是很大的，欧洲更是达到40%。我们在体育、文化行业，无论是传媒、影视，还是体育赛事，健身等等这些行业都有很大的商机，互联网也是，无论是本身互联网的应用，手机的普及率，还是说互联网与其它行业的嫁接，比如说Fintech，互联网金融，这个在中国是有着得天独厚的发展机会，我们中国智能手机的普及率应当说在发展中国家是最高的，我们的网络覆盖率比很多发达国家都要高。你看中国，我们到大街上，糖炒栗子，哪怕是烤红薯都能扫一扫就能微信支付，这些在其它国家都是不可想象的。所以我们还是有很大的商机，很大的发展机会，所以我们刚才一开始谈了不少宏观上的一些风险，我觉得中国宏观风险与微观机会是并存的。

李策：进入2017年，来自美国 欧洲的不确定性增加，使得中国面临了一些压力，但是 中国决定坚持走自己的路，目前的宏观政策关注的三大重点是：稳中求进，抑制房地产泡沫，防范金融风险，那么 在您看来，今年的经济到底怎么样?所谓 稳重求进，如何稳，又怎么进?

首席 哈继铭：我觉得这个问题可以从以下几个方面来探讨：第一，稳增长，就意味着经济增长还是要保持一定的速度，去年增长速度目标是6.5%到7%，最后增速达到6.7%，在这个目标中。今年我估计这个速度不一定要追求到接近7%这么一个水平，但是很有可能会稳定在6.5%左右，那么也就是说经济增长还不能让它大幅地下滑，在这个过程当中，更重要的是要看增长的质量，以及增长过程当中是不是会同时防范未来的一些风险。从增长质量来看，我们坦率地说，去年的增长基本上还是靠基础设施、房地产的拉动，我们做了一个简单的计算，房地产和基础设施这两项对经济增长的直接影响就达到2.3个百分点，你扣除了之后，经济增长实际上可能只有四点多，其实这两个行业广义的来看，对经济的拉动还不止2.3个百分点，因为相应的钢铁、水泥、上下游，整体来看，对经济的贡献就更大，如果把这些扣除之后，经济增长速度可能就会更低。经济增长速度尽管是保持到了6.7%，但是去年的增长质量还有待于进一步的改善，使得我们整个的经济增长不过多地依赖于某单一行业的推动。所以在质量上是有提升的空间的。

另外，我们也看到，在去年的增长过程当中，由于是投资起到很大的作用，投资的背后就是债务的扩张，信贷、债券，有一些其它的隐性的债务，最终使得我们的杠杆率是在上升的。我们的估算，去年底的时候，中国总体债务占GDP的比重上升到了259个百分点，这是一个在新兴市场来看是属于比较高的一个水平。我们消费对杠杆的依赖程度要比投资低很多，这样不仅经济增长的质量会有所提高，而且也有利于规避增长过程当中带来的未来的风险。

一财 李策：去年一直财政在发力，说“积极的财政政策要加大力度，稳健的货币政策要灵活适度”，最近易纲老师又说货币政策是稳健中性，就是不紧不松，那么我们对于今年的货币政策应该怎么样理解?

首席 哈继铭：中国的货币政策，如果我们从价格指标来看，就目前来看，并没有进一步的放松，并且是有一定程度的收紧，比如说汇率贬值本身是意味着一种比较宽松的货币政策，或者是宽松货币政策的一个结果，但我们目前看到汇率并没有像前期贬值那么大的幅度。利率，我们没有看到利率进一步的下降，反而是一些短期货币工具的利率还在春节前后略有上升，我们通常说的“麻辣粉”、“酸辣粉”的利率小幅上升，0.1个百分点。刚才只是说的价格型货币政策，我觉得在中国起作用更大的还是数量型货币政策，数量型货币政策来看，比如说货币增长速度，贷款增长速度，社会融资总量增长，1月份曝出的数据，大幅的上升。所以我觉得中国的货币政策，可能正如易纲老师所说的，它是稳健的，价格型政策可能略有收紧，但是数量型的政策实际上还是比较松的，毕竟经济还是要增长，6.5%左右的增长，你如果说没有贷款，没有信贷的保障，这种增长可能也是很难完成。

一财 李策：每年1月份，信贷的增长规模都很大。

首席 哈继铭对，当然这也有一定的季节性的因素，但是你即便和去年1月份相比，也是一个比较大的增长。

一财 李策：我们都知道金融改革很重要的一项是国企改革，是经济体制改革的中心环节，当前正处于爬坡过坎的重要关口，最新消息称：国企“十项改革试点”全面推开，央企总数减至102家，您怎么评价国企改革的进程?

首席 哈继铭：关键是要使得国企的约束硬化，不能说为了发展而发展，只注重发展的过程，而不注重发展的结果，这样的话会使得资源失配，最终造成一些产能过剩的问题愈演愈烈。那么总结90年代国企改革的一个主要的成就，我觉得就是私有化，在当中起了一个很大的作用，让民营企业在某些行业能够起主导作用，让民营企业能够有自己的决策权，有自己的经营权，而不是说简单的像LP一样的来加入国营企业，这样可能最终未必能起到一个机制改变，起到一个效率提高的作用。

一财 李策：是的，此外，国企那些无效的 投资也是杠杆率上升的主要来源，去年喊了一年去杠杆和稳杠杆，但数据显示杠杆率反而有所上升，今年应该怎么看待杠杆的问题?

首席 哈继铭：“三去”当中就是去库存、去产能、去杠杆，应该说去年在前两项，就是去库存和去产能方面是取得了一定的成就的，但是我们看到杠杆并没有下降，并且总体杠杆是有所上升的，甚至于家庭、私人部门的杠杆原来一直很低的，由于去年房地产这一波的带动，房地产的库存是去了一些，但是杠杆上去了。这三者之间要想完全兼顾，在一个短时期内，看来也是比较困难的。如果“三去”都要齐头并进地推进的话，不可避免的在短期可能会造成经济增长速度比较明显的下滑，这个就是决策者要在这些有利和不利的因素之间做出一个平衡和抉择。我相信到了今年，如果我们对于经济增长的要求不像去年那么高的话，可能会在去杠杆上面会下更大的功夫，但关键还是要看我们刚才谈的第一个问题，增长的主要动力来自哪里，如果增长的动力还是来自于投资的话，尤其是像今年，房地产可能不会像去年那么上涨，动力不会像去年那么大，可能增长的任务更多的会落在基础设施方面，那么要搞基础设施，钱从哪里来?无论是通过PPP，还是通过其它形式，可能都会不可避免的带来银行贷款负债率的提高，这样最终我们对于去杠杆又会形成一个新的挑战

一财 李策：看一下海外的情况，特朗普上台已经一个月，他推行减税、加大基建投资和贸易保护主义，现在来看，中美之间的贸易是不是必有一战?还是说双方会回到谈判桌，中国怎么样应对比较好?

首席 哈继铭：其实中国和美国的贸易，坦率地说，是有失衡的因素在里面，中国对美国的顺差是比较大的，占到美国总体逆差的50%，即使用附加值来计算，占比也是高达30%多，它比第二、第三名国家加起来还要大。这种失衡是一个客观的事实，但是通过什么途径来纠正这种失衡?我觉得两国之间有必要寻找一个双赢的途径，如果特朗普，美国方面一意孤行，要对中国像他在竞选的时候说要征收45%的关税，我觉得这就是一个双输的结果，首先他对中国增加那么高的关税，并不代表这么产品就会突然之间变成美国生产，美国的劳动力成本毕竟还是很高的，可能有些产品就变成了越南生产，变成其它国家生产，最后工作机会还是没有留给美国，只不过是对美国的顺差由中国转移到了其它国家去，这个最终达不到特朗普之前说的“Put America first”这样的目的。再加上中国如果受到这样不公正的税收的待遇，我相信中国也会采取相应的贸易方面的措施，会使得美国对中国的出口也受到影响，这个最后就变成一个双输的结果。更好的解决这样问题的途径，可能还是通过非关税的措施，比如说中国实际上完全可以在某些服务领域更加大对美国的机构开放，对美国企业的开放。其实美国的服务出口是很具优势的，美国的服务对中国本身就是顺差，中国的服务业如果更大的开放的力度，既可以减少中国对美国的总体外贸上的顺差，同时也可以让国内的老百姓能够享受到通过国内外企业的竞争之后，带来更有效的服务，更高质量的服务。这个我觉得是双赢的结果。另外，中国有些产品一定可以在一定程度上加大从美国的进口，比如说农产品，中国的农产品价格，实际上国内价格比美国要高，从美国多进口一些农产品，这个对于整个降低中国老百姓消费的成本，以及减少对美国的顺差都是有益的。

一财 李策：您的文章中预判今年美国的经济增速有望超过2%，是因为特朗普推行的政策么?或者有什么其它的原因?

首席 哈继铭：其实是这样，去年下半年，美国的经济和上半年比，出现一个明显上扬的态势，即使在特朗普11月份胜选之前，很多指标，包括通货膨胀，包括经济增长都已经开始上行。他上来之后，又表达了要推进一系列的政策，包括加强基础设施投资，减税，放松管制，这些至少短期来看对经济是正面的一些因素。当然他也说了，要限制移民，要“Put America first”，在贸易上面，无论是对于中国，甚至对于墨西哥、加拿大等等其它国家，有一定的约束或者制裁，这些政策可能会对经济带来负面的影响。那么综合正面和负面的影响，我觉得总体来看，如果都能做到位的话，可能对美国经济在去年上半年上升的这个势头基础上，还会有一定的拉动。我们在某些领域里面做过一个比较量化的分析，比如说对于他的财政政策，我们的量化分析结果，如果都能做到位，今年可能会对经济有0.3个百分点的拉动，明年有0.5个百分点的拉动。但是目前来看，他原来说的一些可能对经济会有负面影响的，比如说限制移民，贸易方面的政策，似乎做的多了点，而拉动经济方面的政策，减税、增加基础设施，这个好像八字还没有完成一撇，所以我们也不能对他预期过高。所以我们对于今年美国经济的增长，估计能够达到2%到2.5%这么一个水平，去年我们知道是1.6%，所以还是一个加速。

一财 李策：对于耶伦最新的表态，有预测3月份会加息，您认为美联储3月份加息的概率大吗?对于人民币来讲，有什么样的风险?

首席 哈继铭：对，我觉得这个概率是有的，但是不是很大，我觉得3月加息的概率可能是在30%多，这么一个概率。就目前情况来看，美国的劳动力市场明显在改善，甚至也带动了工资的上升，从而推动了它的核心通货膨胀，从这个意义上来说，美国是有必要加息的，如果这个时候，刚才说的一些积极的财政政策再加快推进的话，那么它的通货膨胀压力就会更大，美联储在那样的情况下，我相信就很有必要加息。但是正如我刚才说的，它现在积极的财政政策八字似乎还没有一撇，降税并不是说特朗普想降就能降，这也要通过国会的讨论，基础设施这些都是。所以他原来说的那一系列的政策，心里推进的速度还有待进一步的观察，我倒是觉得如果一些积极的政策不能够积极推出的话，可能加息会推迟到6月份。